зона деиствия кирпича - нет такой зоны !

**арчибальд** » Ср янв 28, 2009 15:22 pm

как мне обжаловать решение суда ?
если суд построил свое обвинение на зоне деиствия знака "въезд запрещен "
знака я не мог видеть !, В ПДД нет зоны действия - только вбезд карается лишением !
у нас правовое государство ?
если при обжаловании постановления я не приведу объективных доказательств , беспредел поедет вышестоющую инстанцию , так и не чем хорошим это не закончится ...

**Марков Д.Г.** » Ср янв 28, 2009 15:55 pm

Нарушение требований знака 3.1 наказывается по ст.12.16 штраф 100руб. Но если нарушение требований знака сопряжено с выездом на одностороннюю дорогу (на встречку), то тогда уже по ст.12.15.ч4 лишение 4-6 месяцев.
Вы по вашим словам не могли видеть знака. Но нужно показать как-то в суде, что вы не могли видеть этого знака. Нужны свидетели, фотографии места...Хотя и в этом случае доказать это будет очень сложно.

**арчибальд** » Ср янв 28, 2009 19:15 pm

суд принял мои объяснения , но кирпич на сегодняшний день суды трактуют так :двигался по дороге , предназначенной для одностороннего движения во встречном направлении в зоне действия дорожного знака 3.1

они для себя определили зону его действия , как будто это знак обгон запрещен , ,т.е. до конца дороги , там где начинается одностороннее движение
как мне докаказать , что они не правы ?

**арчибальд** » Ср янв 28, 2009 19:20 pm

причем в правилах написано все нормально , я не против лишения за кирпич , но про дорогу с односторонним движением - не сказано не слова , вот они и воспользовались этой дырой - не пойму какой прок судам от этого ?- рано или поздно вопрос встанет ребром , -по шапке судьи получат в первую очередь !

**Рысь** » Чт янв 29, 2009 3:56 am

арчибальд
Арчи успокойся, как учил великий Карлсон: спокойствие, только спокойствие

**арчибальд** » Чт янв 29, 2009 4:38 am

такое ощущение , что я баран !

**Zed** » Чт янв 29, 2009 5:41 am

арчибальд писал(а):рано или поздно вопрос встанет ребром , -по шапке судьи получат в первую очередь !

Думаете вас первого засудили таким образом? Я тоже пострадал от мирового судьи и потом выиграл в районном суде.
Так что не рвите сердце, а спокойно обжалуйте решение мирового судьи в районном суде, как это все делают

арчибальд писал(а):такое ощущение , что я баран !

Не надо быть таким самокритичным

Не плохо было бы ознакомиться с ситуацией. Приведите схему вашего маневра, за который вас хотят лишить прав, с указанием знаков на ней.
Кстати, сотавлялась ли подобная схема инспекторами? Соответствует ли она действительности?

**арчибальд** » Чт янв 29, 2009 8:24 am

кто нибудь может мне объяснить про зону действия знака " въезд запрешен " - откуда у судьи взялась такая зона ?

**Марков Д.Г.** » Чт янв 29, 2009 8:50 am

Зона действия этого знака вся дорога. И вольно или невольно вы нарушили требование этого знака. Тоже самое ведь и с другими знаками происходит. Сел в машину, поехал.. а сзади остался знак ну к примеру "Обгон запрещён". Пошёл обгонять по встречке и попал под лишение. Ну и как в суде докажешь, что не мог я видеть того знака? И судью вроде не обвинишь в предвзятости, как он может вам поверить на слово. С его точки зрения это явная попытка отмазаться от наказания

**арчибальд** » Чт янв 29, 2009 9:25 am

Марков Д.Г.
доктор авто-наук
цитировать
Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 411
Новое сообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2009 12:50 pm Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Зона действия этого знака вся дорога. И вольно или невольно вы нарушили требование этого знака. Тоже самое ведь и с другими знаками происходит. Сел в машину, поехал.. а сзади остался знак ну к примеру "Обгон запрещён". Пошёл обгонять по встречке и попал под лишение. Ну и как в суде докажешь, что не мог я видеть того знака? И судью вроде не обвинишь в предвзятости, как он может вам поверить на слово. С его точки зрения это явная попытка отмазаться от наказания

3.2
«Движение запрещено»

это из правил !, если зона действия знака не указывается , то по вашему он на всю Россию действует , о какой дороге вы говорите ?
про обгон запрешен- внятно и понятно написано - до ближайшего перекрестка !, а кирпич значит на всю дорогу , до самого Рима !

это вам ответ и не надо правила целиком копировать
все ограничения действуют до перекрёстка, если перекрёсток далеко то ограничивается табличкой дополнительной информации
по этой же причине кирпичи висят на каждом перекрёстке, а не только в начале

**Марков Д.Г.** » Чт янв 29, 2009 9:53 am

А чего непонятного? Ну запрещено на этом участке дороги движение в данном направлении

**арчибальд** » Чт янв 29, 2009 10:46 am

все понятно , если я видел знак и проехал вопреки !
я начал свое движение стоя на этой дороге , не зная , что это за дорога , не едут по ней машины , не видя ни одного знака , не нарушая ни одного пункта ПДД , развернулся по всем правилам , и ехал ровно по своей полосе , как перед перекрестком , меня становил гаишник , и объяснил мне - ты проехал под кирпич ! , МАРКОВ Д Г , стань ты на мое место , !!!! что я нарушил ? - ни - че -го !!!!!!!!!

**Марков Д.Г.** » Чт янв 29, 2009 10:56 am

Вы думаете я вас не понимаю? Прекрасно понимаю. Сам езжу и так же как вы рискую нарваться ...

**арчибальд** » Чт янв 29, 2009 11:06 am

Марков Д.Г.
доктор авто-наук
цитировать

Зарегистрирован: 03.06.2008
Сообщения: 413

СообщениеДобавлено: Пн Янв 26, 2009 16:21 pm Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
А односторонняя дорога там была? Сам по себе кирпич говорит только о том, что в данном направлении запрещён въезд ТС. Если не было односторонней дороги(должны быть знаки одностороннего движения), а был только запрещён въезд в данном направлении, то можете смело требовать в суде переквалифицировать дело по статье 12.16 (Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой) штраф 100руб, т.к. по встречке вы не двигались, а ст.12.15 подразумевает наказание за выезд на встречку.

а при чем здесь односторонняяя дорога ? знак кирпич не определяет одностороннюю дорогу ! , пусть тогда вешают внизу плакат - здесь одностороннее движение ! , получается , если я выезжал в середине дороги , с Т-образного перекрестка , и видел два знака : 1- выезд на дорогу с односторонним движением (7.7.1 или 5.7.2 0 , нарушаю !
2- вижу перед собой кирпич , опять нарушаю !
вот как раз единственный случай лишения !!

а если я еду , знаков никаких нет , есть перекресток , я поворачиваю - вижу кирпич !! ( больше нет никаких знаков !!!!!!) - сто рублей и вперед !!!
бросьте в меня камень , если я не прав !!!

**Марков Д.Г.** » Чт янв 29, 2009 11:19 am

Вы совершенно правы. Более того в ст.12.15 нет ни слова про кирпич и про одностороннюю дорогу. Но решением Верховного Суда указано судьям наказывать за кирпич в сочетании с односторонней дорогой именно по ст.12.15.ч.4. Если будет только кирпич, то 100руб, а ежели дорога окажется односторонней то лишение вне зависимости от того знали вы о ней или нет. Решение очень спорное, но оно есть и к сожалению действует в судах. Вот так

зона деиствия кирпича - нет такой зоны !

Кто сейчас на конференции