Не соблюдение знака трактуют как встречку, верно ли это?

**Roman_SEO** » Пт фев 27, 2009 15:47 pm

Ситуация такая:

Еду по Новосущевской улице в сторону Селезневской ул., перед поворотом на Селезневскую ул. стоит знак движение только прямо и направо.

Следовательно поворот налево запрещен.

Вроде все просто - штраф 100 руб. за нарушение знака и все, но инспектр сказал, что там была еще двойная сплошная, что в данном случае трактуется как выезд на встречку - т.е. лишение прав...

В итоге - 1000 рублей

Хочу для себя выяснить, прав ли бы инспектор или нет?

Схема прилагается

**Марков Д.Г.** » Пт фев 27, 2009 19:13 pm

Карта конечно хорошая, но только на ней ничего не видно.
Сплошная разметка (если она конечно была) запрещает выезд на встречку. В этом случае обгон по встречке будет наказываться по ст. 12.15.4 лишение прав 4-6 месяцев, а в случае поворота или разворота по ст.12.15.3 штраф 1000-1500руб. Вот с вас эти 1000руб и взяли

Вот если бы там не было сплошной, то было бы просто нарушение знака ст.12.16 штраф 100руб

**Рысь** » Сб фев 28, 2009 5:25 am

Roman_SEO
если вы на перекрёстке двигаясь прямо пересекли одну, две или даже три сплошных, то это не выезд на встречную полосу, это нарушение знака с штрафом в 100 р

**Сердитый** » Сб фев 28, 2009 10:41 am

Это нарушение расположения ТС на проезжей части
если при повороте было пересечение встречного потока, то ст.12.15 ч.3 штраф 1000-1500 руб., а если поехали против шерсти, то ст.12.15 ч.4 - лишение.

Читайте КоАП внимательно:
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от 1000 до 1500 рублей.

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере 100 рублей.

**Рысь** » Вс мар 01, 2009 5:49 am

Сердитый

если при повороте было пересечение встречного потока

передёргивать не нужно,
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
это если при повороте и развороте ехали против шерсти, а не пересекали встречное движение
а вас послушать так вообще не повернуть налево и не развернутся нигде нельзя

Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги,

это если требования знаков и разметки противоречат требованиям пунктов ПДД

Roman_SEO

стоит знак движение только прямо и направо.что там была еще двойная сплошная,

если знак разрешает ехать прямо, нет там двух сплошных

**Сердитый** » Вс мар 01, 2009 7:52 am

Рысь писал(а):Сердитый
если при повороте было пересечение встречного потока

передёргивать не нужно,
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
это если при повороте и развороте ехали против шерсти, а не пересекали встречное движение
а вас послушать так вообще не повернуть налево и не развернутся нигде нельзя
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги,

это если требования знаков и разметки противоречат требованиям пунктов ПДД

Roman_SEO
стоит знак движение только прямо и направо.что там была еще двойная сплошная,

если знак разрешает ехать прямо, нет там двух сплошных

Всё именно так как я указал. Если пересекаете встречку, там где не разрешают знаки или разметка, то штраф 1000-1500 руб., и не надо передёргивать мои слова. Разворачиваться и поворачивать налево можно, но по правилам.

ст.12.16 применяется в иных случаях, когда не предусмотрены конкретные наказания за конкретные нарушения.

Не знак разрешает ехать прямо, а знак предписывает ехать только прямо. На перекрёстках двойных сплошных нет, а наказание за поворот как и через двойную сплошную.

**Рысь** » Вс мар 01, 2009 8:39 am

Сердитый
это всё про статью 12.15. 3
8.6
Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
то есть с своёй полосы на свою, а пересекать встречную можно
8.11
Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах остановок маршрутных транспортных средств.
ни слова не сказано что разворот запрещён где установлен знак или есть разметка
9.2
На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
если нет условий запрещающих разворот то можно развернутся, запрещён только обгон и выезд с целью парковки на противоположной стороне дороги

другими словами,
запрет должен быть прописан в ПДД, только тогда это будет нарушением ПДД, в других случаях это лишь невыполнение требования знаков и разметки

**Сердитый** » Вс мар 01, 2009 9:48 am

Знаки и разметка - составляющие части ПДД. И нарушение требований знаков - это и есть нарушение ПДД. Только есть нарушения требований знаков и разметки, которые не прописаны в других статьях КоАП. Например, пересечение сплошной, разделяющей стояночные места ТС. Здесь пересечение этой сплошной - 100 руб. штрафа. Знаки, за нарушение требований которых не предусмотрены наказания в других статьях кодекса, например «Подача звуковых сигналов запрещена», «Стоянка запрещена», «Движение запрещено» и др. – тоже штраф 100 руб.

Рысь писал(а):другими словами,
запрет должен быть прописан в ПДД, только тогда это будет нарушением ПДД, в других случаях это лишь невыполнение требования знаков и разметки

Вот это для Вас:
http://www.rg.ru/2008/04/01/knizhka.html

**Рысь** » Вс мар 01, 2009 14:05 pm

Сердитый

Вот это для Вас:

В каких случаях этот лихач будет, как говорится, без вариантов лишен прав? Такие нарушения обозначены в пунктах 9.2, 9.3, 11.5, 15.3 Правил дорожного движения. Самым грубым считается выезд на встречную полосу на дороге с двусторонним движением. Кроме того, под лишение прав попадают обгоны с выездом на встречку на регулируемых перекрестках. Рискует остаться без прав и тот водитель, который идет на обгон по встречной полосе на нерегулируемом перекрестке, если он едет по второстепенной дороге. Такая же кара уготована за выезд на встречку в 100-метровой зоне до железнодорожного переезда, а также в конце подъема и на участках дорог с ограниченной видимостью. Лишат прав и тех, кто рискнет объехать по встречной полосе стоящие перед переездом машины.
перечитайте эти пункты и найдите хоть одно упоминание о разметки и знаках

к стати ситуация в данной теме попадает под Ситуация 6

Нередко проблему составляет выезд со двора или из переулка на улицу с дву сторонним движением. Если на ней - сплошная линия, то левый поворот будет грубым нарушением. Однако права за такой опасный маневр не отберут. Отвечать вам придется по статье 12.16 - за несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой. За это нарушение предусмотрен штраф в размере 100 рублей.

**Сердитый** » Вс мар 01, 2009 15:04 pm

Рысь писал(а):
к стати ситуация в данной теме попадает под Ситуация 6

Нередко проблему составляет выезд со двора или из переулка на улицу с дву сторонним движением. Если на ней - сплошная линия, то левый поворот будет грубым нарушением. Однако права за такой опасный маневр не отберут. Отвечать вам придется по статье 12.16 - за несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой. За это нарушение предусмотрен штраф в размере 100 рублей.

Ситуация в данной теме попадает под ситуацию 5. Здесь есть пересечение встречки. А в ситуации 6 - нет.

**Рысь** » Вс мар 01, 2009 17:01 pm

Сердитый
смотрите внимательней

Еду по Новосущевской улице в сторону Селезневской ул., перед поворотом на Селезневскую ул. стоит знак движение только прямо и направо.

на фото т-образный перекрёсток

**Сердитый** » Пн мар 02, 2009 7:24 am

Так он же повернул налево, при знаке "только прямо и направо" (!?)

**kopchick** » Пн мар 02, 2009 11:47 am

Зря вы тут спорите Рысь прав это не соблюдение действия знака...
я так каждый день нарушаю у нас из под жд моста выезжаешь а за ним Т образный перекресток и тож знак стоит и тож сплошняк и скока раз грузили не разу больше сотни не отдал...

**Рысь** » Пн мар 02, 2009 11:48 am

Сердитый
ну и что?
встречную он пересёк, а повернул на попутную, как в ситуации 6,
то есть невыполнит требования знака

**Сердитый** » Пн мар 02, 2009 13:46 pm

kopchick писал(а):Зря вы тут спорите Рысь прав это не соблюдение действия знака...
я так каждый день нарушаю у нас из под жд моста выезжаешь а за ним Т образный перекресток и тож знак стоит и тож сплошняк и скока раз грузили не разу больше сотни не отдал...

Это зависит от того пересекаешь встречку при повороте или нет. Если тебе на Т-образном перекрёстке ехать только прямо, а ты поворачиваешь налево - то пересекаешь встречку, и 1000-1500.
А если тебе только направо, а ты едешь налево - то нет встречки, и 100.

Рысь, как только пересёк встречку как в ситуации 5, то сразу 1000-1500. Если попал в попутное направление, то хорошо, а если во встречное - то лишение.

Не соблюдение знака трактуют как встречку, верно ли это?

Кто сейчас на конференции