Круговое движение, изъяли права

**zybilo20** » Пт май 08, 2009 5:31 am

Доброе утро, вчера ехал по дороге 1 повернул на лево на дорогу2 (не заметил знак круговое движение), а там ДПС тормозят и пишут протокол "При въезде на площадь нарушил требование дорожного знака 4.3"Круговое движение". Повернул на лево выехав на сторону проезжей части предназначеной для встречного движения п.п. 1.3ПДД " Изъяли права до суда.
Дело было уже в темное время суток в объяснение написал что не заметил знак ослепила встречная машина.
Поговорил со знающим человеком говорит грозит штраф в сто руб.
Посоветуйте ведь я не пересекал ни каких разделительных полос, что делать?

**Рысь** » Пт май 08, 2009 5:47 am

zybilo20

При въезде на площадь нарушил требование дорожного знака 4.3"Круговое движение". Повернул на лево выехав на сторону проезжей части предназначеной для встречного движения п.п. 1.3ПДД "

пишите ходотайстве что знак 4.3 не относится к запрещающим, так же в пункте п 1.3 ПДД не содержит запретов на выезд на встречную полосу, так что отсутствует состав правонарушения предусмотренного ст.12.15.4, которая предусмотренна за выезд на встречную в нарушения запрета установленного ПДД (за исключением связаных с поротом разворотом и обьездом препядствий)

**zybilo20** » Пт май 08, 2009 6:05 am

утром разговаривал со занакомым гаишником, говорит что 1,5 месяца назад была такаяже ситуация на том же месте тоже лишали прав, на суде взяли штраф за нарушение требование занка круговое движение 100р.
По сути у меня тоже самое я не пересекал никаких встречных полос движения.

**Рысь** » Пт май 08, 2009 6:26 am

zybilo20

на суде взяли штраф за нарушение требование занка круговое движение 100р.

вот это правильно так как знак указывает направление движения, но не запрещает (это если придиратся к тому что явно запрет не был выражен)

По сути у меня тоже самое я не пересекал никаких встречных полос движения.

дело не в пересечении, а выезде на встречу движению, но теже приложения к ПДД (о знаках) допускают разворот на перекрёстке с односторонней дорогой с выездом встречку как у вас, это вроде как поворачивать на лево нельзя, а разворачиватся можно

**RuMAN** » Пт май 08, 2009 10:22 am

zybilo20 писал(а):нарушение требование занка круговое движение 100р.

на счет 100 рублей думаю врятли,а вот переквалифицировать ч.4 ст.12.15 в ч.3 ст.12.15 думаю можно...
Выезд в нарушение ПДД на трамвайные пути встречного направления или на сторону встречного движения,соединенный с разворотом,поворотом налево или объездом припятствия (1000-1500руб)

**zybilo20** » Пт май 08, 2009 10:45 am

Да вот я почитал законы ст 12.15.п3:
.Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Только вот в чем вопро синспектор в протоколе написал ст 12.15.п4
по которому идет лишени прав. Как теперь это исправить?

**Рысь** » Пт май 08, 2009 10:55 am

zybilo20

Только вот в чем вопро синспектор в протоколе написал ст 12.15.п4
по которому идет лишени прав. Как теперь это исправить?.

вам исправлять протокол? упаси бог
а инспектору то что, он мог и в прыжке с самолёта без парашута вас обвинить, при любом раскладе ему ничего не будет, а если выгорит то план по выявлению злостных нарушителей будет выполнен
пс
(я тут с людьми пообщался, мне так сказали, что с каждого дежурства надо привезти определённое количество протоколов и чем тяжелее статье тем меньше количество, а всё что с верху он себе на карман может забрать, но это слухи и повторять не советую)

**zybilo20** » Пт май 08, 2009 11:00 am

Сам ничего не хочу исправлять.
Просто на суде самому возможно доказать что он мне не ту статью вписал. По идее судь ведь должен разобраться в моем деле, но это только по идее

**Рысь** » Пт май 08, 2009 11:18 am

zybilo20

Просто на суде самому возможно доказать что он мне не ту статью вписал

по идее (хорошее слово) в самом описание правонарушения скрывается статья 12.15.3 но при условие что запрет на поворот на лево был чётко выражен
так что отрицайте ст. 12.15.4, а если переквалифицируют 12.15.3 то можете признать или упиратся до 12.16

**zybilo20** » Вс май 10, 2009 12:45 pm

Вот моя ситуация рассмотренная чуть по другому, позже сделаю фотки

**Рысь** » Вс май 10, 2009 14:43 pm

zybilo20
это вообще чушь а не дело

**zybilo20** » Вт май 12, 2009 14:48 pm

Ссылка на карту
http://maps.yandex.ru/?um=xBfofw3yJ3CXt ... C57.608261

**Рысь** » Чт май 14, 2009 16:40 pm

zybilo20
сплошная есть? на фото нет
это я к тому что вот описание знака 4.3 Описание:
Движение организовано по кругу в направлении стрелок.
Особенности:
Выезд на пересечение с круговым движением разрешается с любой полосы для движения. Предварительное перестроение не требуется.
Съезд производится по общим правилам маневрирования, из крайнего положения на проезжей части.
запрета на поворот на лево нет, а значит не было выезда в нарушение ПДД, нет 12.15.3 и тем более нет 12.15.4
тем более что на самуплощадь вы и не заехали даже

**Falstaff** » Чт май 28, 2009 13:03 pm

Попал в похожую ситуацию в Краснодаре на привокзальной площади.
Там организовано круговое движение возле въезда, но пересечение проезжих частей никак не обозначено. То есть круговым можно считать как движение по малому кругу, так и по большому (на схеме). Я сделал большой круг, пытаясь найти место для парковки. С наружней части стоянки мест не было. На внутренней части стоянки я увидел инспекторов ДПС, это означало для меня, что следует внимательно смотреть на знаки и разметку, чтобы ничего не нарушить. Далее я продолжил движение к выезду. Справа стоял знак "Остановка запрещена", но под ним стояли 2 машины - Газель и ЗИЛ-131. На глазах ГИБДД парковаться под знаком не стал и свернул влево как только увидел окончание ряда машин. Тут же припарковался. Подбежал инспектор и вменил выезд на встречку под знак 4.3, стоящий перед данным пересечением на выезде. Этот знак я в принципе видеть не мог, поскольку он был загорожен автомобилями Газель и ЗИЛ, стоявшими с нарушением ПДД на глазах у гаишников. (Высота знака от дороги 2 метра (нижняя граница ГОСТа), Газели 2.2 метра, Зила по кабине 2.5 метра - померял потом и справочники посмотрел). Эти доводы инспектор не учёл и пошёл оформлять протокол. Дальнейшие споры были бесполезны. Пока оформляли меня, остановили ещё полдюжины таких "нарушителей". Я предложил инспекторам заняться организацией дорожного движения и устранить препятствия для обзора на знак, на что мне ответили, мол проводятся дорожные работы. Эти самые "работы", разумеется, никак обозначены не были. К машине выстроилась очередь возмущавшихся водителей, но инспектор молча заполнял мой протокол. К слову, один "нарушитель" кому то позвонил, передал трубку второму инспектору, который после диалога с телефоном отпустил "нарушителя" с миром. Нарисовали схему, согласно которой я обязан был видеть знак при въезде на площадь. Знак, разумеется, я видел, но уже говорил про двусмысленность его восприятия. Тем более что при выезде я не обязан знать про знак на въезде, поскольку могу вообще приехать поездом первый раз в город, сесть в машину на стоянке и поехать, ориентируясь на знаки и разметку, которые вижу.
Ну это уже к слову...
Почитал форумы и консультации. Понял, что дело шито белыми нитками и с позитивом отправился к мировому судье. Однако там моя уверенность быстро улетучилась, поскольку все мои аргументы судья слушать не стала, типа мало времени, дело ясное, я не первый такой. Даже фразу обронила "как же вы меня уже все заколебали с этим круговым движением на привокзальной площади!". Вынесла решение - лишение 4 месяца. Обратился к юристам, составили жалобу, мне рассказали про кучу нарушений при оформлении, заверили меня в моей правоте, жалобу отдал, стал ждать районный суд. Районный судья уже в присутствии помощника и секретаря суда оставила решение мирового судьи в силе. Основной аргумент: "Знак при въезде". Жду постановление, чтобы обжаловать в дальнейшую инстанцию. Ну и готовлюсь к пешеходству, поскольку решение районного суда уже является основанием для сдачи времянки.
Что будет дальше - отпишу...

З.Ы.: На схеме пунктирными стрелками обозначено разрешённое движение, как оно задумано. Цветными стрелками обозначена схема движения моего автомобиля. Знаки отмечены какие есть. То есть других знаков НЕТ, (одностороннего движения перед началом стоянки после выезда с "малого круга" так же нет). Учитывая то, что как говорит инспектор, знак 4.3 распространяется на малый круг, не вижу запрета выехать с любой части стоянки направо против предполагаемого движения. Даже с внутренней части стоянки выезд с поворотом налево на малый круг так же, получается, может быть запрещён только знаком на въезде... Абсурд???

**Рысь** » Чт май 28, 2009 16:49 pm

Falstaff

может быть запрещён только знаком на въезде

ну первый вопрос каким образом выражен запрет на поворот влево? не вижу ни одного запрещающего знака, кроме стоянка запрещена
второй момент это манёвр не связан с обгоном, а с поворотом налево, значит не подпадает под 12.15.4

Круговое движение, изъяли права

Кто сейчас на конференции