Как оспорить решение инспектора

**Сергей7** » Чт ноя 20, 2008 11:36 am

Выезжал на перекресток на разрешающий сигнал светофора. Мне надо было прямо. На перекрестке движение постоянно затруднено, проехать все не успевают. и постоянный затор. Когда заканчивал проезд, горел уже "красный". Был остановлен инспектором ГИБДД, стоящем на этом перекрестке, и нажимающим на кнопки. Он выписал постановление-квитанцию на уплату штрафа (ст. 12.12.). Протокола никакого не было, или он не нужен?
Я расписался в графе, что постановление-квитанция мною получена. В графе, где написано,что гражданин наказание не оспаривает, и от уплаты не отказывается - расписываться отказался.
Как можно оспорить решение инспектора, и отменить штраф?
По правилам если я начал маневр , я должен его закончить, даже если горит "красный".
А что тогда является началом маневра: пересечение СТОП-линии, выезд на середину перекрестка...? Ведь получается, что те водители, из-за которых я не мог пересечь перекресток, пока горел зеленый, тоже со своей стороны заканчивали маневр на "красный".
Спасибо.

**Марков Д.Г.** » Чт ноя 20, 2008 12:27 pm

Формально он конечно подошел к этому вопросу
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора
Как у вас обстояло дело? На выезде с перекрестка была стоп-линия?

**Рысь** » Чт ноя 20, 2008 13:50 pm

Сергей7
в той графе надо было написать несогласен
но так как вашего автографа в этой графе нет
вы можете написать жалобу,
напишите в жалобе что сотрудник милиции отказался оформлять протокол
Марков Д.Г.
Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора

этот кусок следует понимать так, если транспортные потоки конструктивно разделены, типа клумбы широкой, то может ещё один светофор стоять и тогда надо останавливатся если на нём горит запрещающий сигнал

**Марков Д.Г.** » Чт ноя 20, 2008 14:17 pm

Рысь писал(а):этот кусок следует понимать так, если транспортные потоки конструктивно разделены, типа клумбы широкой, то может ещё один светофор стоять и тогда надо останавливатся если на нём горит запрещающий сигнал

Думаю вы не правы. Из этого куска можно сделать совершенно разные выводы. Ну да ладно. Если это так, то тем более штраф неправомерен

**Рысь** » Чт ноя 20, 2008 15:15 pm

Марков Д.Г.
ну тогда просветите форумчан, как правильно

**Сергей7** » Чт ноя 20, 2008 16:48 pm

Стоп-линия перед светофором есть. Но смысл пункта 13.7. мне вообще не понятен. Простой перекресток, у меня "зеленый", какими светофорами я еще должен руководствоваться...А если перекресток с "клумбой" и стоит еще один светофор, то я на "красный" и без Стоп-линии остановлюсь...

**Сергей7** » Чт ноя 20, 2008 17:03 pm

Мне тут коллега сказал такую вещь, что "если на перекрестке еще находятся другие машины, которые не закончили маневр в перпендикулярном моему направлении, то несмотря на то, что у меня "зеленый" я не могу выезжать на перекресток. И могу начать движение, когда буду убежден, что не препятствую этим машинам завершить маневр."
Прокоментируете?

**Марков Д.Г.** » Чт ноя 20, 2008 18:16 pm

Рысь писал(а):ну тогда просветите форумчан, как правильно

Я не знаю как прокоментировать... есть пункт ПДД с оговоркой... Понимай эту оговорку хочешь. Может вы и правы, но лично я про клумбы и дополнительные светофоры ничего не понял, поэтому выразил свое сомнение по поводу вашей интерпретации этой самой оговорки. Сорри. Ничего более я не сказал

**Рысь** » Пт ноя 21, 2008 5:25 am

Марков Д.Г.
ещё раз повторю
Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора

то есть при вьезде на перекрёсток горит зелёный, то двигаетесь вне зависимости от того какой будет гореть при выезде
но если на пути следования(не в начале, а на самом перекрёстке в середине) есть стоп линия, то и при выезде сигнал светофора имеет значение, НО
дорога должна быть достаточной ширины иначе вы движение перекроете, значит потоки должны быть разделены конструктивно

**Рысь** » Пт ноя 21, 2008 5:27 am

Сергей7
обязаны дать закончить проезд перекрёстка

**Марков Д.Г.** » Пт ноя 21, 2008 7:11 am

Рысь
Я так понял, что вы имеете ввиду пересечение дороги с значительно разнесенными полосами движения где перекресток фактически состоит из двух перекрестков со своими светофорами. Да. Ступил. Вы правы. Тогда железно штраф незаконен...

**Сергей7** » Пт ноя 21, 2008 7:35 am

Рысь писал(а):Сергей7
обязаны дать закончить проезд перекрёстка

Собственно так и было, я давал закончить проезд перекрестка, но находился уже на нем, и выезжал с него, когда горел "красный"...

Я тут порылся:
143. Водитель транспортного средства, въехавший на перекрестокпри разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора, установленного при выезде с перекрестка. Если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя транспортного средства, имеется дорожный знак , он должен руководствоваться сигналами каждого светофора.

НО:

139. Запрещается выезжать на перекресток или на место пересечения проезжих частей, если образовался затор, который может вынудить водителя остановить транспортное средство на перекрестке или на месте пересечения проезжих частей, что создаст помеху для движения других транспортных средств.

Получается, это и есть мой случай: находясь на перекрестке и пропустив тех, кто заканчивал маневр, я выезжал с него на "красный", создавая помеху водителям, у которых соответственно уже горел "зеленый".
Правильно я интерпретирую положения ПДД?

Если да, то инспектор не прав по-любому, и вменить мне можно только по ст. 12.13 ч.1 "Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который вынудил водителя остановиться, создав препятствие для движения ТС в поперечном направлении", которая предусматривает наказание: предупреждение или штраф 100 руб.

Если так, то дело принципа, и я готов оспорить, но как?

А должен был инспектор составитиь протокол, или бумажки "постановление-квитанция о наложении административного штрафа" достаточно?

[/b]

**Рысь** » Пт ноя 21, 2008 8:22 am

Сергей7
щас речь идёт вобще не об этом
в вашем случае при вашем несогласии обязаны были составить протокол, этого не сделано
вы выехали на разрешающий сигнал светофора, но закончить проезд не успели, а это ненаказывается
обжалйте решение или платите штраф
как определитесь что хотите сделать, приходите подскажем, только время работает против вас

**Сергей7** » Пт ноя 21, 2008 8:32 am

Рысь писал(а):Сергей7
обжалйте решение или платите штраф
как определитесь что хотите сделать, приходите подскажем, только время работает против вас

однозначно хочу обжаловать, я так понимаю нужно ехать в отдел по месту случившегося, и там написать жалобу?

а случилось это вчера утром, вроде как 10 дней дается?

**Рысь** » Пт ноя 21, 2008 8:38 am

Сергей7
можно сразу в районный суд, по месту где выписан, образецы жалоб есть на сайте
если по жалобе вопросы будут, спрашивайте

Как оспорить решение инспектора

Кто сейчас на конференции