Ваш неоценимый опыт судебных дел на автомобильную тему

Модератор: Рысь

как мне поступить если мне написали протокол по ст. 12.15ч4

Сообщение Heckfy » Вс авг 24, 2008 21:35 pm

Здраствуйте, вот возникли некоторые вопросы, которые наверно уже кучу народа задавали, но не найдя в последних темах ничего похожего, решил спросить сам.
Ситуация простая: время 10 вечера, темно. еду, догоняю автобус.через 100 метров поворот в автобусный парк, через 50 метров, автобусная остановка, через 10-20 метров поворот на другую улицу.
автобус включает правый поворотник и занимает крайнее правое положение, тоесть явно пропускает, собираясь кудато повернуть. Видя, что впереди машины метров за 400 только, совершаю обгон, сантиметров на 10 заехав за сплошную. Первой машиной из тех что были метров за 400 оказывается машина ГИБДД. Понятно что тормазят со всеми вытекающими. так вот вопросы:

1)стоит ли гнуть политику что я не заезжал за сплошную?
мотивируя тем что далеко и темно было и сотрудники ДПС могли ошибиться, приняв обгон, без выезда на встречную полосу, за обгон с выездом. в обьяснении я написал "ПДД не нарушал, на встречную сторону движения не выезжал". Свидетелей с моей стороны небыло, но и второй инспектор ДПС вроде тоже не считается свидетелем. Какие у меня шансы моего слова против ихнего?

2) стоит ли искать того водителя автобуса и просить его выступить в качестве свидетеля?
Автобус в конце концов повернул в автобусный парк, тоесть найти водителя автобуса можно, у них должна вестись запись когда кто приехал. (хотя не уверен что мне предоставят такую информацию). а номера автобуса я не успел запомнить.

3)можно ли просто протянуть 2 месяца, по уважительной причине перенося расмотрение дела?
тоесть я когдато слышал, что когда приходит повестка, за день или два нужно придти в суд и написать заявление с просьбой перенести расмотрение дела. так вот интересно может ли это прокатить и какими могут быть эти уважительные причины и как их нужно доказывать.
Heckfy
новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 20:44 pm
Пол:

Re: как мне поступить если мне написали протокол по ст. 12.1

Сообщение Сухарь » Пн авг 25, 2008 6:31 am

Heckfy писал(а):автобус включает правый поворотник и занимает крайнее правое положение, тоесть явно пропускает, собираясь кудато повернуть.
Так автобус встал или двигался?

Heckfy писал(а):1)стоит ли гнуть политику что я не заезжал за сплошную? мотивируя тем что далеко и темно было и сотрудники ДПС могли ошибиться, приняв обгон, без выезда на встречную полосу, за обгон с выездом. .
А разметка хорошо читалась в темноте или уже была порядком затерта колесами?
Heckfy писал(а): 2) стоит ли искать того водителя автобуса и просить его выступить в качестве свидетеля? .
Лишним не будет.
Heckfy писал(а):3)можно ли просто протянуть 2 месяца, по уважительной причине перенося расмотрение дела?
Игра с огнем. Можно и ускрестись, а можно и нарваться. Более вероятно что рассмотрят в конце концов без вас.
Наиболее продуктивен способ доказать, что по неизвестным для вас причинам, автобус встал, а следовательно из т/с превратился в препятствие, которое справа из-за темноты объезжать было опасно, если только это не случилось на видимом вами перекрестке и тогда вы были обязаны дождаться, когда автобус повернет. Можно конечно ставить вопрос и о том, что 400 метров это слишком большое расстояние для фиксации правонарушения. Но это не очень продуктивно.
Аватара пользователя
Сухарь
модератор
 
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 13:39 pm
Пол:

Сообщение Heckfy » Пн авг 25, 2008 9:45 am

Сухарь писал(а):Так автобус встал или двигался?

он двигался но сбрасывал скорость примерно с 40 км в час сбросил до 20, но поехал дальше не повернув ни в поворот ни на остановку. он повернул на територию автобусново парка, когда я уже вышел из машины и перешёл дорогу, на сторону где стояла машина ДПС.
Сухарь писал(а):Наиболее продуктивен способ доказать, что по неизвестным для вас причинам, автобус встал, а следовательно из т/с превратился в препятствие,

боюсь в этом случае им проще найти водителя автобуса и он при такой политике покажет что не останавливался.

ещё вопросик: можетли прокатить если я найду своего свидетеля который всё со стороны видел но я об этом не знал сразу?
Heckfy
новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс авг 24, 2008 20:44 pm
Пол:

Сообщение Ботаник » Пн авг 25, 2008 10:00 am

Здравствуйте, проконсультируйте и меня по .ст.12.15 ч 4.
Повестка ещё не пришла, жду.Обстоятельства нарушения:
20 июля Еду из Уфы от родственников через Татарию.
Передо мной грузовой автомобиль.Перед поворотом знак "обгон запрещён" (3.20)в сопровождении сплошной линии разметки.Соответственно не обгоняю.
Выходя из поворота, сплошная переходит в прерывистую линию.Прямая и пустая встречная полоса длинной около 1 км.Совершил обгон грузовика точно в зоне прерывистой линии.Первая из машин, двигающихся навстречу была машина доблестных татарских ГИБДД, которая на расстоянии примерно 400 м от меня остановилась по мою душу на составление протокола нарушения.Один из инспекторов остановил обгоняемый мной грузовик и записал данные водителя.
При повторном проезде спорного участка дороги, выяснилось, что в зоне начала прерывистой линии на обочине справа стоял знак "пешеходный переход" без разметки (заметьте: переход в СТЕПИ никаких населённых пунктов и остановок поблизости нет :shock: ), который я не видел из-за грузовика во время его обгона. И через метров 200-300 стоит знак перекрёсток со второстепенной дорогой.
Как избежать лишения прав? На чём акцентировать внимание в суде?
Последний раз редактировалось Ботаник Пн авг 25, 2008 10:05 am, всего редактировалось 1 раз.
Ботаник
претендент на вступление в клуб
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 9:34 am
Откуда: Балашиха М.О.
Пол:

Сообщение Марков Д.Г. » Пн авг 25, 2008 10:01 am

Для Heckfy
Шанс есть, если доказать в суде, что автобус остановился...иначе просто сочтут, что налицо попытка уклонения от ответственности. Причем для суда нужны доказательства...важно, что записано сразу в протоколе в объяснениях. Если можно организовать свидетелей, то лучше это сделать. Причем судьи в первую очередь обращают внимание на то, что написано в протоколе. Если в протоколе написано, что согласен с нарушением, то все...Если написано, что не согласен и есть свои объяснения, то можно бороться, хотя сложно...
Аватара пользователя
Марков Д.Г.
почетный участник автоклуба
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2008 13:48 pm
Откуда: Москва
Пол:

Сообщение Ботаник » Пн авг 25, 2008 10:09 am

В протоколе написал, что не согласен.
Ботаник
претендент на вступление в клуб
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 9:34 am
Откуда: Балашиха М.О.
Пол:

Сообщение Марков Д.Г. » Пн авг 25, 2008 10:13 am

Для Ботаника
В вашем случае по действующему Кодексу нарушение квалифицируется по ст.12.15 ч 4.
Как избежать? Почти невозможно. Можно в своем суде узнать насчет адвоката (у них там есть придворные адвокаты), заплатить ему тысяч 15 (могу ошибаться) и он тогда отмажет. А так гаишники совершенно правы...на лицо нарушение - выезд на встречку (обгон в зоне действия знака "Обгон запрещен". Разметка или ее отсутствие в данном случае не имеет никакого значения)
Аватара пользователя
Марков Д.Г.
почетный участник автоклуба
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: Вт июн 03, 2008 13:48 pm
Откуда: Москва
Пол:

Сообщение Сухарь » Пн авг 25, 2008 11:35 am

Ботаник писал(а): При повторном проезде спорного участка дороги, выяснилось, что в зоне начала прерывистой линии на обочине справа стоял знак "пешеходный переход" без разметки (заметьте: переход в СТЕПИ никаких населённых пунктов и остановок поблизости нет :shock: ), который я не видел из-за грузовика во время его обгона. И через метров 200-300 стоит знак перекрёсток со второстепенной дорогой.
Как избежать лишения прав?
Лично меня убивает наличие запрещающих знаков, сопровождающихся соответствующей разметкой, потом запрещающая разметка заканчивается, а знака отмены ограничений нет. Теоретически знак продолжает в этом случае действовать до ближайшего перекрестка, а где этот перекресток, бог его знает. Меня это жутко злит, но как с этим бороться, я не вполне представляю.
Можно испробовать вот что. Попробуйте доказать, что выезд на встречную вы совершили в зоне действия прерывистой линии после знака перекрестка со второстепенной дорогой. Влияние на квалификацию нарушения по ч.4 ст.12.15 КоАП РФ наличие пешеходного перехода мне неизвестно. Пофиг этот переход, он ни на что не влияет.
Аватара пользователя
Сухарь
модератор
 
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 13:39 pm
Пол:

Сообщение Ботаник » Пн авг 25, 2008 15:10 pm

Сухарь писал(а):[ Лично меня убивает наличие запрещающих знаков, сопровождающихся соответствующей разметкой, потом запрещающая разметка заканчивается, а знака отмены ограничений нет. Теоретически знак продолжает в этом случае действовать до ближайшего перекрестка, а где этот перекресток, бог его знает. Меня это жутко злит, но как с этим бороться, я не вполне представляю.
Можно испробовать вот что. Попробуйте доказать, что выезд на встречную вы совершили в зоне действия прерывистой линии после знака перекрестка со второстепенной дорогой. Влияние на квалификацию нарушения по ч.4 ст.12.15 КоАП РФ наличие пешеходного перехода мне неизвестно. Пофиг этот переход, он ни на что не влияет.

Вот тут как раз и смутило, что вдалеке-то некий знак я наблюдал ДО обгона и как-то и решил, что он и есть следующий запрещающий знак, который отменит действие "запрещения обгона", почему-то логическое присутствие ПЕРЕХОДА В ПУСТЫНЕ ну никак не умещалось в моём, уставшем от долгого пути, сознании. :cry:
Ботаник
претендент на вступление в клуб
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 9:34 am
Откуда: Балашиха М.О.
Пол:

Сообщение Ботаник » Пн авг 25, 2008 15:24 pm

Сухарь писал(а):[ Лично меня убивает наличие запрещающих знаков, сопровождающихся соответствующей разметкой, потом запрещающая разметка заканчивается, а знака отмены ограничений нет. Теоретически знак продолжает в этом случае действовать до ближайшего перекрестка, а где этот перекресток, бог его знает.


На перекрёстке, который был чуть подальше метрах в 100 от знака перехода, мы как раз и общались с доблестным татарским инспектором.
Может быть можно сослаться на то, что ослеплённый жарким солнцем, не разглядел логики знака перехода, решив, что это очередной запрещающий знак, который и отменил знак "запрещения обгона" и потому, воспользовавшись прерывистой линией, и совершил обгон? Или это фигня? Хотя эта фигня и есть правда... :(
:?
Ботаник
претендент на вступление в клуб
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 9:34 am
Откуда: Балашиха М.О.
Пол:

Сообщение Сухарь » Пн авг 25, 2008 18:12 pm

Ботаник писал(а):Может быть можно сослаться на то, что ослеплённый жарким солнцем, не разглядел логики знака перехода, решив, что это очередной запрещающий знак, который и отменил знак "запрещения обгона" и потому, воспользовавшись прерывистой линией, и совершил обгон? Или это фигня? Хотя эта фигня и есть правда... :(
:?
Раз разговор состоялся около знака перекрестка, то можно говорить, что обгон там где то возле знака и состоялся. А значит действие знака обгон запрещен закончилось. А твое предложенное выше что то стремно, мне кажется.
Аватара пользователя
Сухарь
модератор
 
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 13:39 pm
Пол:

Сообщение Рысь » Ср сен 24, 2008 2:30 am

Ботаник акцентируйте на том что сам знак 3.20 НЕ ЗАПРЕЩАЕТ обгона, не верите?
11.5
Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения

в вашем случае 1) прямой участок 2) на пешеходном переходе осутствуют пешеходы 3) перекресток с второстепенной дорогой
щас в оффлайне и некоторое время не могу модерировать...сорри
Аватара пользователя
Рысь
модератор
 
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 12:53 pm
Пол:

Сообщение Рысь » Ср сен 24, 2008 8:40 am

сразу не написал, уж больно случай интересный ниже описан
Heckfy писал(а):1)стоит ли гнуть политику что я не заезжал за сплошную?
мотивируя тем что далеко и темно было и сотрудники ДПС могли ошибиться, приняв обгон, без выезда на встречную полосу, за обгон с выездом..

Это что? явно не обгон, так что гните свою линию, особенно если ширина полосы это позволяет
Аватара пользователя
Рысь
модератор
 
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 12:53 pm
Пол:


Вернуться в Судебные дела

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Copyright 2007- vashamashina.ru
E-mail