Ваш неоценимый опыт судебных дел на автомобильную тему

Модератор: Рысь

Сообщение Рысь » Вт фев 10, 2009 7:09 am

арчибальд
я ох -ю какой же вы деятельный !

это заметно что вы о..евший, вам помочь хотят, но это не значит что вы на шею можете сесть и ещё покрикивать "давай шустрее"
щас в оффлайне и некоторое время не могу модерировать...сорри
Аватара пользователя
Рысь
модератор
 
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 12:53 pm
Пол:

Сообщение mambetus » Вт фев 10, 2009 8:37 am

насчёт схемы немного неясно (мне актуален вопрос):

в КоАП момент со схемой как-то обыгрывается? Или упоминается? Тыкните, пожалуйста, в статью, где оговорено, что схема НАРУШЕНИЯ (не ДТП) должна прилагаться к протоколу, или должна быть подписана кем то. В моем случае - это рапорт ИДПС со схемой. В протоколе никаких записей о рапорте со схемой нет. "Иные сведения, необходимые для рассмотрения дела:___Z___".
mambetus
участник автоклуба
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 9:54 am
Пол:

Сообщение Сухарь » Вт фев 10, 2009 9:22 am

mambetus писал(а): Тыкните, пожалуйста, в статью, где оговорено, что схема НАРУШЕНИЯ (не ДТП) должна прилагаться к протоколу, или должна быть подписана кем то.
Врят ли такое найдется. Но все доказательства по делу должны оцениваться с точки зрения относимости и допустимости. Кроме того, есть общие требования к составлению документов, типа должно быть ясно кто, что, по какому поводу этот документ составил и т.д.
Аватара пользователя
Сухарь
модератор
 
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 13:39 pm
Пол:

Сообщение mambetus » Вт фев 10, 2009 9:31 am

с этим понятно. Да и вполне очевидно.

Сухарь писал(а):В принципе в протоколе в качестве приложений должны быть отметки о приложении схем, рапортов, объяснений, фоток и т.д.


вроде уверенно утверждаете, но "в принципе". Вот и возник вопрос, откуда уверенность и есть-ли суд. практика о недопустимости рассмотрения схемы, т.к. она не указана в протоколе как доп. документ и подписей там нет...

Я всё же склоняюсь к тому, что это не принципиальный момент - есть схема, которую рисовал инспектор, есть схема, которую рисовал "нарушитель", обе прилагаются к делу, а суд в свою очередь рассматривает обе и...путается ))
mambetus
участник автоклуба
 
Сообщения: 85
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 9:54 am
Пол:

Сообщение Сухарь » Вт фев 10, 2009 11:04 am

mambetus писал(а):вроде уверенно утверждаете, но "в принципе". Вот и возник вопрос, откуда уверенность и есть-ли суд. практика о недопустимости рассмотрения схемы,
Практика есть. Но практика есть как в одну сторону, так и в другую. Есть моменты за которые можно цепляться, но все они не 100%.
КоАП РФ наш родной в смысле процесса это очень такой расплывчатый документ и в этой связи открывается большой простор для действий всех сторон, и суда, и гайцов, и нарушителей, и потерпевших. И по идее совершенно различные варианты действий будут законными.
Тут некоторые утверждали, что им в КоАПе все ясно. Самое смешное, что и эта их точка зрения имеет право на жизнь. Так то все ясно. Только начинаешь ковыряться поглубже и перестаешь понимать казалось бы очевидные вещи. Но есть еще и судебная практика, а она в каждой местности может кардинально отличаться. Так что мало в КоАПе 100% верных и отработанных путей, фантазия и нестандартный подход к делу приветствуются. Только фантазия должна основываться на знаниях, а не на тупом упрямстве.
Все не просто, но в любом случае дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Сухарь
модератор
 
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 13:39 pm
Пол:

Сообщение арчибальд » Вт фев 10, 2009 17:57 pm

я тоже порыл поглубже и понял , что схема принципиального значения при составлении не имеет - и не хрена её подписывать , пусть после , когда рапорт пишет , рисует что хочет , но.....
если пока гибон сочинял протокол и схему рисовал вы оказались в здравом уме , то схемку- надо сфоткать !!!, но опять же - не подписывать !
ближе к суду , поймете - что делать с этой схемой -опротестовать её , или - использовать в своих целях , т. к. составлена неграмотно , и может обинять вас ложно
спасибо всем :)
извините что нагрубил - не со зла .... :oops:
"Пистолетом и добрым словом Вы добьетесь гораздо большего, чем просто добрым словом" (Аль Капоне)
арчибальд
завсегдатай автоклуба
 
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Сб янв 03, 2009 16:51 pm
Откуда: Липецк
Пол:

Пред.

Вернуться в Судебные дела

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Copyright 2007- vashamashina.ru
E-mail