Расскажите о своих нарушениях

Модераторы: Рысь, Сухарь

Встречка. Есть ли шанс?

Сообщение miketir » Вт июл 21, 2009 20:01 pm

Здравствуйте.
Жена (примерный водитель со стажем 9 лет) была остановлена за "встречку".
Она заехала на 20-ю линию ВО со стороны Большого пр. ВО (карта здесь) и запарковала машину недалеко от Горного института. Через полтора часа она забыла, что это улица с односторонним движением, развернулась и поехала обратно. И, не доехав до Большого пр., была остановлена сотрудниками милиции (не ГИБДД). Они сфотографировали ее движение на мобильный телефон.
После безуспешных попыток получить деньги на месте они вызвали ГИБДД.
А жене велели развернуться и встать, "как положено". Т.о. к моменту прибытия ГИБДД машина стояла уже правильно.
Сотрудник ГИБДД составил протокол, в котором были описаны все маневры машины и назначил явку в суд на 27.07.09. Под этим жена подписалась.
Схема нарушения составлена не была (но этот факт жена в объяснении не упомянула).

Можно ли как-нибудь сохранить права? Например, упирая на отсутствие схемы.
miketir
участник автоклуба
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 19:38 pm
Пол:

Сообщение Faithguard » Вт июл 21, 2009 22:58 pm

А на выезде с парковки стоит знак "Выезд на дорогу с односторонним движением"?
Через полтора часа она забыла, что это улица с односторонним движением, развернулась и поехала обратно

А может она и не знала... Били ли какие-то знаки, которые говорили ей, что она едет против шерсти??
Faithguard
участник автоклуба
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:56 am
Пол:

Сообщение Рысь » Ср июл 22, 2009 2:52 am

miketir
Можно ли как-нибудь сохранить права? Например, упирая на отсутствие схемы.
напирать нужно на отсутствие запрещающих знаков, на то что не был нарушен ни один пункт ПДД содержащий запрет на выезд на встречную полосу и отсутствие каких либо последствий
Faithguard
Били ли какие-то знаки, которые говорили ей, что она едет против шерсти??
обычно только кирпичи висят на односторонних дорогах, ну уж лучше без них
щас в оффлайне и некоторое время не могу модерировать...сорри
Аватара пользователя
Рысь
модератор
 
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 12:53 pm
Пол:

Сообщение miketir » Ср июл 22, 2009 9:00 am

К сожалению, факт нарушения на лицо. Жена въехала на улицу правильно (На въезде висел знак 'Одностороннее движение').
Запарковалась у тротуара (специальной парковки там нет).
И что самое противное - в объяснении она написала, что разворачивалась.
miketir
участник автоклуба
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 19:38 pm
Пол:

Сообщение Рысь » Ср июл 22, 2009 14:20 pm

miketir
К сожалению, факт нарушения на лицо. Жена въехала на улицу правильно (На въезде висел знак 'Одностороннее движение').

нарушение чего? пункт ПДД какой?
Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.


не выезд как таковой, а нарушение знака содержащего запрет на движение и если это связано с выездом, только в этом случае идёт водитель на лишение
п.с. это из Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 18 от 24 октября 2006 г
щас в оффлайне и некоторое время не могу модерировать...сорри
Аватара пользователя
Рысь
модератор
 
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 12:53 pm
Пол:

Сообщение miketir » Чт июл 23, 2009 7:51 am

Повторюсь. Въезд на улицу был совершен по правилам.
А дальше последовал запрещенный маневр - разворот на улице с односторонним движением, за которым последовала запрещенная езда - езда по встречке.
Так что, мне кажется, доказать, что нарушений ПДД не было не получится.
Или я не прав?
miketir
участник автоклуба
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 19:38 pm
Пол:

Сообщение Сухарь » Чт июл 23, 2009 9:26 am

Рысь писал(а):не выезд как таковой, а нарушение знака содержащего запрет на движение и если это связано с выездом, только в этом случае идёт водитель на лишение
А в этом что то есть :wink: Примерно по аналогии, если вы под знак "обгон запрещен" без разметки обогнали с выездом на встречку, то вам светит лишение, а вот если вы на той же дороге в том же месте просто выехали на встречку, вам ничего не будет, т.к. формально вы никого не обгоняли, а значит требование дорожного знака не нарушали. Так и в этом случае, въезд под запрещающий знак формально не был совершен.
Аватара пользователя
Сухарь
модератор
 
Сообщения: 2958
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 13:39 pm
Пол:

Сообщение Рысь » Чт июл 23, 2009 9:52 am

miketir
Так что, мне кажется, доказать, что нарушений ПДД не было не получится.
вот уж не думал что вы будете так "рвать рубаху на груди" и каятся в нарушение ПДД
(признайтесь, хотите чтоб жену прав лишили?)
ну тогда скажите какой пункт ПДД был нарушен, то есть в нарушение какого пункта ПДД был совершён выезд?
Сухарь
вас что, позиция ВС РФ по этому вопросу больше не устраивает? лично меня тоже, но если за формальное нарушение ВС РФ рекомендует лишать, то есть меняет правила, то давайте хотя бы этим изменёным правилам следовать, а то куда не плюнь всюду лишение
под знак "обгон запрещен" без разметки обогнали с выездом на встречку, то вам светит лишение, а вот если вы на той же дороге в том же месте просто выехали на встречку, вам ничего не будет, т.к. формально вы никого не обгоняли
аналогия неудачная, как вам известно выезд на встречную полосу в нарушение требований ПДД не связанный с обгоном не карается лишением
Последний раз редактировалось Рысь Чт июл 23, 2009 10:42 am, всего редактировалось 2 раз(а).
щас в оффлайне и некоторое время не могу модерировать...сорри
Аватара пользователя
Рысь
модератор
 
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 12:53 pm
Пол:

Сообщение miketir » Чт июл 23, 2009 9:55 am

Еще раз перечитал статью 12.15 КОАП
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

Как видно - ни слова о знаках и разметке.
А ПДД однозначно определяют знак 5.5 "Дорога с односторонним движением":
Дорога или проезжая часть, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении.

Так что, боюсь, предложенная схема не прокатит.
miketir
участник автоклуба
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 19:38 pm
Пол:

Сообщение Рысь » Чт июл 23, 2009 9:57 am

miketir
Еще раз перечитал статью 12.15 КОАП
ПДД перечитайте, так как нарушен не КоАП
щас в оффлайне и некоторое время не могу модерировать...сорри
Аватара пользователя
Рысь
модератор
 
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 12:53 pm
Пол:

Сообщение miketir » Чт июл 23, 2009 10:05 am

Рысь писал(а):вот уж не думал что вы будете так "рвать рубаху на груди" и каятся в нарушение ПДД
(признайтесь, хотите чтоб жену прав лишили?)

Если б хотел оставить жену без прав, не докучал бы занятым людям глупыми вопросами.
Но, IMHO, предложенные 'отмазки' бледно выглядят.
Вот нарушение правил оформления нарушения мне кажется более перспективным (а они наверняка были). Да и тормознули жену не ГАИ, а милиция.
Но не знаю, за что конкретно зацепиться
miketir
участник автоклуба
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 19:38 pm
Пол:

Сообщение Рысь » Чт июл 23, 2009 10:11 am

miketir
Вот нарушение правил оформления нарушения мне кажется более перспективным (а они наверняка были). Да и тормознули жену не ГАИ, а милиция.
"простая" милиция не имеет права составлять протоколы по 12 главе КоАП, это право гиббонов и участковых по некоторым статьям, а вот останавливать имеет полное право и пресекать администативные правонарушения
о нарушениях правил оформления, где протокол?
щас в оффлайне и некоторое время не могу модерировать...сорри
Аватара пользователя
Рысь
модератор
 
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 12:53 pm
Пол:

Сообщение miketir » Чт июл 23, 2009 10:20 am

Протокол выложу вечером. Правда, видно плохо. Что разберу - напечатаю.
P.S. А протокол составляли ГАИ
miketir
участник автоклуба
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 19:38 pm
Пол:

Сообщение Рысь » Чт июл 23, 2009 10:36 am

miketir
А протокол составляли ГАИ
вот именно, на основании заявления проезжающих ментов и видеозаписи, так что к оформлению вы не придерётесь скорее всего
остаётся только к самой статье придратся, а она сами знаете про выезд в нарушение требований ПДД, так какие требования ПДД были нарушены?
жена развернулась, то есть речь ведь о развороте?
8.11
Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100 м;
в местах остановок маршрутных транспортных средств.
ВСЁ ни слова не сказано о том что разворот запрещён на односторонней дороге
а что там написано в требование знака 5.5 Дорога с односторонним движением ???
Описание:
Дорога или проезжая часть, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении.
Особенности:
Зона действия знака: до знака 5.6 “Конец дороги с односторонним движением”.
Разрешенные направления: прямо, налево, направо. а где написано что другое движение ЗАПРЕЩЕНО ???
упс, не нарушен значит запрет на движение, так как его просто нет, из за этого и было написано, что нарушения требования водителем знака 3.1 связанный и так далее, то есть там где это запрещено
щас в оффлайне и некоторое время не могу модерировать...сорри
Аватара пользователя
Рысь
модератор
 
Сообщения: 3318
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 12:53 pm
Пол:

Сообщение omix62 » Чт июл 23, 2009 11:46 am

Уважаемые, а что Вы думаете о том, чтобы даме заявить, что заезжала на эту одностороннюю дорогу не она, она же приехала на общественном транспорте, чтобы забрать машину. Документы были в машине, у неё второй ключ. Знака о въезде на улицу с односторонним движением она в глаза не видела не знала об этом. И т.д..
С уважением, Олег.
omix62
специалист автоклуба
 
Сообщения: 773
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2009 12:15 pm
Откуда: Омская обл.
Пол:

След.

Вернуться в Штрафы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Copyright 2007- vashamashina.ru
E-mail